Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Последний союзник России?
Автор: Стрелец     8.01.07 22:17  Сообщить модератору

За годы правления самого «патриотичного» президента, на международной арене Россия с треском провалилась. Установлены прозападные и явно антироссийские режимы в большинстве стран бывшего Советского Союза, вошли и на очереди в НАТО часть бывших друзей, гонения на русских в Прибалтике.
Отдана территория Китаю и постоянно всплывает проблема Курил (судя по всему решительного «нет» Япония от российской стороны не слышала). Калининград ...
Выведена добрая половина наших военных баз и сам президент заявляет, что СНГ – это инструмент для окончательного развода.
Не высказались толком по поводу решения абхазцев, чем явно отваживаем их от себя.
Теперь Белоруссия… Если мы вводим цены как для всех, то и Белоруссия, естественно, с нас будет брать плату за все, и без того туманно-бумажный союз просто исчезает.
Вероятней всего будет установлен прозападный режим в Туркмении.

Возникают вопросы:
Специально ли это делает бывший РАЗВЕДЧИК, юрист по образованию или по глупости? Какие друзья у России еще пока остались? И чем грозит нашей стране «конклав» антироссийских режимов?




Ответы
Да нет у такой России друзей
Автор: Хмурый  8.01.07 22:27  Сообщить модератору
И потом - что вы подразумеваете под Россией?
Меня и Вас? Чубайса с Ельциным? Барыг с вещевого-пищевого рынка? Население России неоднородно по классовому составу. У власти- капиталитсты. А какая дружба между прагматиками? Не в советское время, чай живем


Я бы
Автор: Хмурый  8.01.07 22:30  Сообщить модератору
возможно, по другому спросил - какие союзники могут быть у России в случае соц. преобразований?
Тогда, пожалуй , скажу - Северная Корея, Куба, Вьетнам,Монголия.


Полностью согласен с тов. Хмурым.
Автор: Сатурн  8.01.07 22:33  Сообщить модератору
"Патриотизм" Путина - ДИКАЯ ЛОЖЬ, ПРОДУКТ ГНИЛОГО ПИАРА!

"Патриотизм" Путина - это фантик а ля рюсс, прикрывающий самую откровенную и циничную защиту интересов "национального капитала" в России.


Все это, конечно, правильно, но если поменьше эмоций?...
Автор: Стрелец  8.01.07 23:06  Сообщить модератору
Кстати, Хмурый, интересное наблюдение: К России тянуться страны социализма, даже не смотря на то, что мы давно не социалистическая страна, а против России – страны с экономиками по западному образцу. Олигархия никак не может смирится с соцстранами, а не то, что сотрудничать с ними, но «правые» - это опора США...
Замкнутый круг.


Стрелец
Автор: Хмурый  8.01.07 23:17  Сообщить модератору
мне не совсем понятно, что значит - тянутся? Просто поддерживают отношения.


Стрелец
Автор: Евгений  9.01.07 00:02  Сообщить модератору
///////К России тянуться страны социализма, даже не смотря на то, что мы давно не социалистическая страна,...///////
А какой у них выбор? Да и о ком это речь? Куба да КНДР, и все, пожалуй. Китай давно не социалистический (правда, они говорят, что все еще коммунистический). Белоруссию дядя пу решил послать. А как эти Куба да КНДР все-таки тянутся? Торговля, так она со всеми, с кем выгодно. А как еще?


Ну, «правые» тоже отношения поддерживают. Только иначе.
Автор: Стрелец  9.01.07 00:04  Сообщить модератору
Соцстраны зачастую проявляют первыми инициативу в сотрудничестве. Теперь уже вернее «проявляли» мы всех отвадили. Всегда согласны на взаимовыгодные для наших стран союзы. И при необходимости готовы оказать услуги. Не впадают в панику при виде российских военных. Дают отпор попыткам проводить антироссийскую политику. И если бы им предложили объединиться по образу и подобию СССР, или типа «Варшавского договора», уверен согласились бы.
Но конечно, когда им говорят «а иди те вы! мы дружим с США» они разворачиваются и уходят.



Но все-таки интересно мнение по:
Автор: Стрелец  9.01.07 00:07  Сообщить модератору
Специально ли это делает бывший РАЗВЕДЧИК, юрист по образованию, или по глупости?
Какие друзья (или союзники) у России еще пока остались?
И чем грозит нашей стране «конклав» антироссийских режимов?



Я отвечу Вам так :)))
Автор: Хмурый  9.01.07 02:25  Сообщить модератору
1. В СССР образование было лучшее в мире (высшая школа)
2. Никаких (имеется в виду союзник в случае возникновения полномасштабных военных действий)
3.Тем же , чем человеку неумеющему плавать, повышение уровня воды выше головы.



Понял и, в принципе, согласен.
Автор: Стрелец  9.01.07 02:59  Сообщить модератору
Но досадно, что в целом дураков в стране пока еще многовато, для того, что бы начать выбираться из этого путинского сортира.



Несколько странностей в т.н. конфликте России и Белоруссии:
Автор: Стрелец  9.01.07 03:03  Сообщить модератору
1) Все прекрасно понимают, что более чем в два раза повышения цен, бюджет Белоруссии не выдержит должны будут подняться цены и на товары, что конечно вызовет рост недовольства в обществе, при этом в Белоруссии явно живут экономно, даже вечером фонари горят в пол силы, а в России даже днем частенько светят зачем-то. Нефть и газ на чьей-то территории чистое везенье. (Я здесь вспоминаю один иностранный фильм, где во время засухи богач, на территории которого оказалась вода, брал за нее деньги и далеко не все могли себе воду позволить).
2) Финансово на конфликте (прекращении поставок и т.д.), дельцы теряют гораздо больше, чем приобретают от повышения цен для Белоруссии. И, думаю, они понимают, что никакого возмещения ущерба выплачивать им не будут, да и не смогут.
3) такой принципиальности (вплоть до отключения трубы) Россия еще не разу не проявляла. Например, Украина много лет хапает газ и кроме скрипа зубов ничего не слышно.
4) Все европейские страны – «жертвы» хотя и высказывают некоторое недовольство, но оказывается запаслись чуть ли не на год горючим. Если б не Белоруссия, а кто другой, такой хай бы подняли, как с Украиной или Грузией, (когда там авария была за пару дней восстановили все. САМИ!)

Такое ощущение, что разыгрывается сценарий смещения неугодного лидера.
Если Лукашенко из этого выкрутится, то он не просто хороший президент - он ГЕНИЙ!



Стрельцу
Автор: Сатурн  9.01.07 04:27  Сообщить модератору
О странности этого конфликта. Полностью с Вами согласен, что конфликт этот ПОЛИТИЧЕСКИЙ, а не просто экономический. И дело тут, на мой взгляд, в следующем. Энерго-ценовая война против Белоруссии затеяна в целях вынудить Лукашенко пойти на приватизацию основных предприятий страны и, главное, на продажу России (то есть Газпрому и прочим финанс-империям, действующим от имени России, которую они держат в заложниках) стратегических отраслей и импортно-экспортной инфраструктуры в Белоруссии. А это возможно только в ситуации демонтажа белорусского социализма, который и так существует в крайне жестких тисках (всё-таки страна небольшая и зависимая).


Да. Только скажем честно, это в интересах всех капиталистов в целом, а не только российских.
Автор: Стрелец  9.01.07 10:43  Сообщить модератору
Хотя российские капиталисты - это самый мерзкий вид капиталистов.


Сатурну вопрос.
Автор: Стрелец  9.01.07 10:51  Сообщить модератору
Cкажите честно, кто больше всего на ваш взгляд выиграет от смещения лукашенко. Дальнейшее развитие сценария?
Сместили. Проходят новые выборы и-и-и...

второй вариант:
Не сместили, но Белоруссия отворачивается от России...




не совсем по теме
Автор: Алекс Сталинградский  9.01.07 12:17  Сообщить модератору
но узнайте, в чьих волосатых лапках будет наша экономика даже после ухода дутого пу. Учтите - это только вершина айсберга.

"российская политическая элита готовит своих отпрысков в олигархи завтрашнего дня...Им от 25 до 30 лет, они обучались в заведениях спецслужб (ФСБ) или в военных учебных заведениях, и благодаря своим фамилиям они оказываются сегодня в ключевых секторах российской экономики. Это сын премьер-министра, сын министра обороны, сын директора ФСБ.

Все они занимают лучшие должности в нефтяной или банковской сфере. Готовясь сменить на посту своих отцов в униформе, они могли бы также утвердиться как новые российские олигархи завтрашнего дня, пишет французская газета Le Mond
К примеру, в свои 27 лет Сергей Иванов, сын министра обороны Сергея Иванова, уже является вице-президентом "Газпромбанка". Петр Фрадков, старший сын премьер-министра Михаила Фрадкова, хоть и старше, но также занимает аналогичный пост во "Внешэкономбанке". Именно он, по данным российской прессы, возглавит в 2008 году Российский банк развития, структуру, которая находится на стадии формирования. Подчиняясь премьер-министру, а не Центробанку, этот банк будет распределять деньги из инвестиционных фондов.

Как заявлял недавно сам премьер, "эта должность будет соответствовать по своему уровню должности министра в правительстве, но жалование будет намного выше. Необходима мотивация, и речи быть не может о разворовывании".

Младший сын того же Михаила Фрадкова, Павел, закончил обучение в Академии ФСБ. Он выпускался вместе с Андреем Патрушевым, младшим сыном нынешнего директора ФСБ Николая Патрушева. 25-летний Андрей назначен советником Игоря Сечина, главы ведущей компании "Роснефть" и заместителя главы президентской администрации.

До этого времени молодой Патрушев занимал высокий пост в ФСБ, где курировал нефтяной сектор. После перевода в активный резерв службы безопасности, он будет работать в "Роснефти" и продолжит поддерживать отношения с материнской компанией. Он, безусловно, будет находиться в контакте со своим старшим братом, Дмитрием Патрушевым, который руководит кредитами нефтяных компаний в государственном "Внешторгбанке", вице-президентом которого он является.

Другим вице-президентом этого банка является Сергей Матвиенко. Его мать, Валентина Матвиенко, занимает пост губернатора Санкт-Петербурга. Не стоит уточнять, что она - представительница ближайшего окружения Владимира Путина. "

Добавьте к этому детишек кириенко и прочих. Поймите - тут не в теплых местечках дело. Эти гады пришли всерьез и надолго, они размножаютсся вегетативно, опутывают экономику. создают кланы. Случай с Белоруссией - это только начало...




Стрельцу
Автор: Сатурн  9.01.07 12:28  Сообщить модератору
Западу в целом на Белоруссию наплевать: страна маленькая и мирная. Единственное, что стратегически волнует некоторых стратегов - так это готовность Минска продавать оружие т.н "странам-изгоям" (например, Венесуэле или даже при Милошевиче Сербии). Но Лукашенко во внешнеполитические авантюры не ввязывался, хотя у него было несколько таких попыток (особенно в начале 1999-го года во время натовской бомбардировки Сербии - он тогда полетел в Белград, провел пресс-конференцию прямо в аэропорту вместе с Милошевичем и призвал поставлять Сербии оружие для самообороны, он даже предложил создать союзное гос-во вместе с Сербией!). Москва, естественно, быстро похоронила эту интересную инициативу. Лукашенко, думаю, тогда здорово попало. После этого он ни разу никаких подобных идей не высказывал (немного, правда, он отвел душу во время визита в Минск Уго Чавеса).

Лукашенко прежде всего не угоден Москве. С самого начала он был как кость в кремлёвском горле, с самого начала! Когда он баллотировался в президенты первый раз (в 1994-м году), Москва делала ставку на номенклатурщика В.Кебича (такой белорусский Кучма), но он проиграл Александру Григорьевичу Лукашенко, который выступал как народный социалист, с мощными антиноменклатурными лозунгами. Москва постоянно пыталась сбросить Лукашенко и прекратить белорусские попытки добиться настоящей интеграции на тер-рии Союза.

Лукашенко постоянно заявлял, что является другом России. Но как дружить со страной, где у власти находится анти-национальный режим. За Россию - значит против ельцинско-путинского режима!


На этот раз согласен со Сталинградским.
Автор: Сатурн  9.01.07 12:36  Сообщить модератору
"Элита" расплодилась и разрослась. У отпрысков за всё заплачено и почти всё схвачено. Вокруг передела уже награбленной собственности будут идти мощные баталии. А сейчас Белоруссия - горячая точка. Убеждён, что всё это из-за планируемого разрушения белорусского социализма, его удушения путём ценовой войны в целях дальнейшего приобретения государственной собственности там.


Ну, насчет олигархов я тоже согласен.
Автор: Стрелец  9.01.07 13:35  Сообщить модератору
Но насчет отсутствия там и западных интересов не совсем. Конечно, главная цель «НАШИХ» олигархов прибрать к рукам белорусские предприятия. И возможно в данном случае, этот конфликт, только в их интересах, не буду спорить, но, может, объясните, зачем тогда Западу Украина понадобилась, тоже маленькая и не нужная и Грузия вся разваленная. Тамошних богатств западу на зуб не хватит, а бабки вбухали, солидные?

Мы с сестрой играли в детстве в игру «менеджер» (чай перестройка!) проследите мои действия:
Я когда была возможность, скупал территории и у нее и у государства, на которые вставала моя фишка, когда сестра попадала на «мою территорию», брал с нее деньги или имущество. Я полностью диктовал ей свои условия. А маленькому глупому четырехлетнему ребенку очень нравились цветные бумажки – игрушечные деньги, и она мне все продавала. Наверно из меня хороший олигарх бы вышел. В шесть лет она, правда, уже сообразила, что действует как-то не правильно и потому проигрывает и играть стало сложнее.

Вот блин, интеллект на каком уровне у наших государственных деятелей!

В случае смещения Лукашенко, на западных границах России фактически установится монополия (не уточняю чья), при этом мы целиком зависимы от продажи природных ресурсов.

Ой, Сатурн! Играйте в шахматы – полезная игра.



Стрельцу - пока вкратце.
Автор: Сатурн  9.01.07 13:53  Сообщить модератору
"но, может, объясните, зачем тогда Западу Украина понадобилась, тоже маленькая и не нужная и Грузия вся разваленная. Тамошних богатств западу на зуб не хватит, а бабки вбухали, солидные?"
==================================================================
Ув. Стрелец, не совсем так. Всё и проще, и сложнее одновременно.

Не Украина, и не Грузия нужны Западу в первую очередь, а Россия! Россия! В России на данный момент правит режим вполне дружественный Западу. Зачем же ТАКОМУ режиму палки в колёса вставлять?

Приведу Вам интересный пример из недавнего прошлого, он мне здорово запомнился. Сразу после начала натовской бомбардировки Сербии (где-то март 1999-го г) небольшая делегация российских либеральных политиков (помню, как сейчас, там были Гайдар, Немцов, Явлинский, кто-то ещё) прилетели в США и встречались с Клинтоном. Об этой встрече писали в СМИ и говорили по радио. Самое интересное - цель визита. Либералы приехали, оказывается, уговаривать Клинтона прекратить боевые действия. А почему? Будете смеяться. Мол, мы согласны с тем, зачем вы Сербию бомбите, но мы боимся, что у нас в России ваши действия поставят нас, либералов, в невыгодное положение перед народом; пожалуйста, не ставьте нас в сложное положение. Во как! Подумайте теперь, что это говорит об отношениях Путина с Западом и о его сопротивлению "западной экспансии на тер-рии быв. СССР". Разве путинский режим может говорить от имени национальных интересов России, будучи сам предательским и компрадорским режимом?


Ну, с тем, что Западу, Россия нужна я, как раз не спорю.
Автор: Стрелец  9.01.07 20:01  Сообщить модератору
Вернее, что б режим не поменялся, а если поменялся, что б его быстро, можно было сместить. Куда мы идем с ЭТОЙ политикой понятно.

Путин мне еще меньше чем Ельцин с Горбачевым нравиться. горбач – просто осел, ЕБН упивался как «хрюша» и не всегда сам понимал что делает (правда это отягчающее обстоятельство). ВВП и как бывший разведчик прекрасно понимает, что делает на международной арене, и как юрист понимает, к чему подписываемые им законы и указы приводят. А под патриота косит. Гнида он, каких свет не видывал!



Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024